Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Почему матка не переходит во второй корпус? (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=396)

glider 25.06.2011 23:07

Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Установил 2-й корпус, но пчелы освоив его и оттянув вощину залили полностью медом, матка вверх не пошла. Хотелось бы узнать причину. Семья мощная, матка прошлогодняя. Думаю, что причина в том, что из-за отсутствия суши был установлен корпус исключительно с вощиной, хотя, могу и ошибаться.
Какие у кого мнения по этому поводу?

P.S!
У нас целый день дождит и прогноз обещает еще завтра дождь на целый день. Как только устаканится погода, собираюсь устанавливать 3-й корпус в разрез между 1-м и 2-м, но суши опять нет, придется опять ставить вощину. :confused:

Димас 25.06.2011 23:13

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2148)
был установлен корпус исключительно с вощиной

Корпус комплектный сразу установлен с вощиной, все 10 рамок?
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2148)
Какие у кого мнения по этому поводу?

У меня тоже матка не пошла в корпус на 145, хотя была там только сушь. Вернее пошла, зачервила маленькое пятнышко и опять спустилась вниз.

glider 25.06.2011 23:21

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 2149)
Корпус комплектный сразу установлен с вощиной, все 10 рамок?

Да, именно так. Порамочно вроде тоже не рекомендуется. Тянули вощину как заводные, одновременно заливая медом.

Димас 25.06.2011 23:29

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2151)
Да, именно так. Порамочно вроде тоже не рекомендуется.

Забыл, это же рутовская рамка у тебя, я подумал дадановской. Многие решетку кладут чтобы матка не шла во второй корпус, и вроде бы места хватает для гнезда, пишут. Хотя мне кажется - маловато рутовского корпуса на 10 рамок. Наверное, надо матку поднимать во второй корпус с рамкой расплода, может и печатного расплода поднять рамку-две - придется работать порамочно.

glider 25.06.2011 23:45

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Порамочно не могу. 1-й корпус на 300 (пакеты были на дадановской рамке, а резать жаль). За сезон перетасую 300 на 2-х корпусах с магазинами, а 230 как положено. Неудобно, но придется поизголяться.

beekeeper 25.06.2011 23:48

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 2152)
Наверное, надо матку поднимать во второй корпус с рамкой расплода, может и печатного расплода поднять рамку-две

  1. Матку поднимать не надо, лучше поднять запечатанный расплод во второй корпус, а выше поставить корпус с медом. В нижний корпус и во второй корпус недостающие рамки суши доставить вощиной. Ставь вощину в центр, при отстройке напротив летка, могут забивать пергой, но это не страшно, главное что бы оттягивали, а сеять матка будет следом.
  2. Проверь расплод на маточники, если появились мисочки с яйцом, то ни вощину строить, ни увеличивать яйцекладку семья уже не будет ( принос нектара, тоже будет уменьшаться). Первое конечно лучше второго.

glider 26.06.2011 00:00

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Буду ждать погоды. 2-й корпус качать рановато, печатать стали уже потихоньку, но печатка пока слабая, а залили почти полностью. Если бы возможно было откачать сейчас, то получил бы 10 рамок светлой суши, которую можно было бы использовать для расширения нескольких ульев.

beekeeper 26.06.2011 00:01

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2154)
1-й корпус на 300

Писал свое сообщение когда №5 еще небыло. Да, тогда тоска!, теперь только ставить вощину между 1-м и 2-м, матка там будет сеять только после отстройки.Это та беда о которой я предупреждал ( и несколько раз) еще весной. В зиму нужно пустить пчел на два Рутовских корпуса, а то будут новые неприятности.Обязательно нужно отстроить второй корпус на 230, сделать его в июле расплодным, а трехсотку поднять вверх и пустить под откачку. А то будешь осенью стучать лбом, да толку мало будет от того.( если только об орех, то единственная польза- это увеличение сбора орехов)

beekeeper 26.06.2011 00:12

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2156)
но печатка пока слабая, а залили почти полностью

А ты что, ждешь пока все рамки запечатают, а потом качаешь!?

glider 26.06.2011 00:20

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Нет, хотя бы треть, а здесь только начали печатать.
Предупреждение я помню, но практически за месяц реализовать распределение по типам, не укорачивая рамки, нереально, а резать рамки с расплодом в привезенных пакетах рука не поднималась. Вот и мучаюсь. Думаю, что все-таки оно стОит того.

beekeeper 26.06.2011 00:32

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2160)
Нет, хотя бы треть,

Переворачиваешь незапечатанную рамку в верх нижней планкой и делаешь ею движение в верх и в низ ( не резко, но быстро и одновременно плавно). Если мед не капнул- можно смело качать, он уже готов и не закиснет. И не слушай дачных пчеловодов, которые считают, что чем больше запечатан тем он " спелее". После доведения до определенной густоты, пчелы мед больше не фильтруют, это и есть то состояние когда он не капает при выше описанном движении. К тому же первый (майский) мед печатается дольше, а быстрокристализующийся быстрее.

Димас 26.06.2011 00:35

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 2162)
И не слушай дачных пчеловодов, которые считают, что чем больше запечатан тем он " спелее".

Я тоже особо не жду пока запечатают, особенно на подсолнечнике, некоторые рамки на треть запечатаны, а некоторые только начинают - все качается, так как время -деньги, проблем никогда не было. В литературе пишут, что если прошло 7 дней после окончания взятка - мед уже зрелый и его можно откачивать.

beekeeper 26.06.2011 00:52

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 2163)
что если прошло 7 дней после окончания взятка

На подсолнечнике я качаю раза три, и первые не после взятка, а во время взятка. Мало кто из авторов рискует писать отклоняясь от авторитетных стандартов. Когдато на собрании пчеловодов на областном уровне ( советское время, пчеловоды сельхозхозяйств), я заговорил об этом, так меня затюкали, хотя приводил я пример дозревания лукового меда. За рамками собрания все делали так же, но официально вслух говорить -не моги. Сейчас время другое и можно не внимать рекомендациям кабинетных " боксеров-теоретиков".

Димас 26.06.2011 08:46

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 2164)
и первые не после взятка, а во время взятка.

Аналогично, две качки минимум, первая в разгар взятка, примерно дней через 10-12 после начала. В сильных семьях (в лежаках) когда некуда складывать нектар, я отбираю 3-4 полномедные рамки и ставлю их на дозревание в отводки. На место отобранных рамок ставлю вощину, чтобы потом откачка была максимально эффективной.

beekeeper 27.06.2011 01:03

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 2165)
В сильных семьях (в лежаках) когда некуда складывать нектар, я отбираю 3-4 полномедные рамки и ставлю их на дозревание в отводки.

Конечно и так можно, но на подсолнечнике с десятирамочников качается 15-20 рамок, а их в отводок не утрамбуешь, да и вощину на подсолнечнике я не ставлю.

glider 07.07.2011 05:33

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Опять возвращусь к своему первому вопросу. Как заставить матку перейти в корпус на 230 при конфигурации улья на данный момент: дно, 1-й корпус - 10 рамок на 300, 2-й корпус - отстроенная и откачанная рамка на 230. 2-й корпус целенаправленно заливается медом. Вопрос для меня важный и актуальный, так как хотелось бы до конца сезона навести порядок с растасовкой ульев: 2 корпуса на рамку 300 и магазины на полурамку и рутовские корпуса отдельно.
В принципе, при крайней необходимости, можно одну-две рамки с расплодом на 300 подрезать, но я не представляю, как это сделать с натянутой проволокой и сотами.
Поделитесь опытом, плиз, так как подсолнух на подходе, а порядку на пасеке нет. :(
Спасибо!

Димас 07.07.2011 14:33

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2414)
1-й корпус - 10 рамок на 300, 2-й корпус - отстроенная и откачанная рамка на 230.

Если рамки на 230 уже откачал, ставишь корпус с ними на 230 самым нижним, пересаживаешь "насильно" туда матку и накрываешь ганеманкой. Сврху корпус на 300 с расплодом. Как только начинается взяток, ставишь в разрез поверх ганеманки корпус 230 с вощиной. Матка вынуждена будет работать внизу, расплод выйдет на рамке 300 и зальется корпус медом. Потом рамку 300 откачиваешь и убираешь из улья, а ставишь снова в разрез корпус вощины. Можно все это проделать сразу (пересадка матки вниз и установка вощины по вышеописанной схеме), через несколько дней уже будет взяток (надеемся), другого выхода я не вижу в этой ситуации.

beekeeper 08.07.2011 23:48

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 2427)
ставишь снова в разрез корпус вощины. Можно все это проделать сразу (пересадка матки вниз и установка вощины по вышеописанной схеме),

Совершенно правильно. С медом на 230 откачиваешь, ставишь его первым, и матку просто пересаживаешь на рамки.Сверху корпус с вощиной на 230,а третим поднять корпус на 300 бывший первым. В этом случае ганеманку ставить не обязательно, матка через вощину в верх не пойдет.

Шлема 09.11.2011 07:14

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
А маточка не кавказянка ли часом? Может просто корпуса поменять местами? С уважением Шлема.

glider 15.11.2011 21:40

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Шлема, не, не кавказянка, матки карпатки и местные метисы.

Шлема 18.11.2011 00:18

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Печатать- шматчатать, пока не будет расстония между рамками как максимумум 0.9 и как минимум 0.8 ии. никогда маточка не перейдеи. Это извините доктрины!!!! С уваажением шлема.

Шлема 18.11.2011 00:33

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
ПОНИМАЕТЕ ЛИ ВЫ ЧТО ПРОДУ В ЦЕЛОМ НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ МАТКИ. дУМАЮ ЧТО ПОНИМАЕТЕ.ПОЭТОМУ МНЕ КАЖЕТСЯ НЕ ВЫДЕРЖАНО РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ НИЖНИМ РАЗМЕРОМ И ВЕРХНИМ БРУСОМ НИЖНЕГО КОРПУСА. МАТОЧКИ ОНИ ПО ПРИРОДЕ ЛЕИЫВЕ И ЕСЛИ РАССТОНИЕ СВЫШЕ 0.9 ММ. НИКОГДА НЕ ПЕРЕЙДУТ. нУ УЖ ЕСЛИ НЕ ИДЕТ ПЕРСЛИТЕ В ЛЕЖАК И ПОЙМЕТЕ ЧТО ЧЕРНАЯ РАССА ГЕНОТИПИЧНО СИЛЬНЕЕ. с С УВАЖЕНИЕМ ШЛЕМА:beer:







A За нарушение п. 2.7.5. Правил форума пользователь Шлема получает 1 штрафной бал на неделю

Николаевич 06.05.2012 18:23

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2151)
Да, именно так. Порамочно вроде тоже не рекомендуется. Тянули вощину как заводные, одновременно заливая медом.

Я пробовал ( из-за нехватки суши) ставить второй корпус с вощиной, но пчелы оттягивали пятнами, не ровно и не все рамки. Семья была слабая.(ИМХО)

beekeeper 08.05.2012 05:15

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от Николаевич (Сообщение 10545)
Я пробовал ( из-за нехватки суши) ставить второй корпус с вощиной,

Прочтите тему" расширение гнезда пчел весной", там есть описание подготовки к расширению при нехватке суши.

medodel 28.10.2012 09:40

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
После большого расширения пасеки суши совсем не осталось,пришлось на главном взятке ставить под мёд только вощину,семьи тянули за сутки по 2-3 рамки,если матка молодая и сильная семья то расширять можно и вощиной

ЛАВ 13.12.2012 20:11

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Дорога ложка к обеду! Но тем не менее, я попытаюсь объяснить. Я так думаю. Где и в каком месте червить матке-решают рабочие пчёлы! Это решение зависит от многих причин; сила семьи, состав семьи (к-во молодых пчёл), кол-во мёда в нижнем корпусе, какой силы медосбор, есть ли леток во втором корпусе, возраст матки ну и ещё там... Пчёлы должны предварительно подготовить ячейки для засева. Скорей всего мёда внизу мало, а расплода много. Температурный режим внизу оптимальный (леток рядом), пчёлы молодые выходят и только успевай чистить ячейки! А вверху идёт накопление мёда, и неплохо идёт! Если поменять местами корпуса, то пчёлы перенесут мёд снизу вверх, аматочка останется работать вверху. Низ корпуса будет забиваться пергой. Что нужно сделать? В данном случае, при такой необходимости, нужно перенести рамку с открытым расплодом из нижнего корпуса в верхний (предворительно убрав по рамке внизу и вверху)

djus200 09.02.2016 16:07

Re: Почему матка не переходит во второй корпус?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2414)
Опять возвращусь к своему первому вопросу. Как заставить матку перейти в корпус на 230 при конфигурации улья на данный момент: дно, 1-й корпус - 10 рамок на 300, 2-й корпус - отстроенная и откачанная рамка на 230. 2-й корпус целенаправленно заливается медом. Вопрос для меня важный и актуальный, так как хотелось бы до конца сезона навести порядок с растасовкой ульев: 2 корпуса на рамку 300 и магазины на полурамку и рутовские корпуса отдельно.
В принципе, при крайней необходимости, можно одну-две рамки с расплодом на 300 подрезать, но я не представляю, как это сделать с натянутой проволокой и сотами.
Поделитесь опытом, плиз, так как подсолнух на подходе, а порядку на пасеке нет. :(
Спасибо!

Я режу 300 суши на 230 на станке, выставляю линейку на 230 и отрезаю, нижний брусок прибиваю назад, забиваю гвоздик и натягиваю проволоку.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Николаевич (Сообщение 10545)
Я пробовал ( из-за нехватки суши) ставить второй корпус с вощиной, но пчелы оттягивали пятнами, не ровно и не все рамки. Семья была слабая.(ИМХО)

При показанию контр. улья на подсолнечнике 15+,в лежаках 5-10 рам с вощиной за раз ба-бах, а в многокорп., 2 корп перебить третим(между ними) с вощиной(на 230), и тянут корпус за 3 дня на ура.


Текущее время: 02:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot